בית קפה ש"עובד על המערכת".
מאת:
yossij
Jul 29, 2010
||
23:51
בית קפה "נחמה וחצי" מול "הבימה" בת"א- בפנים מותר לעשן ובחוץ יש מקבץ של 6-7 שולחנות באזור "ללא עישון" ששם באמת לא מעשנים,אבל כן מעשנים בחלק המרוחק יותר של המרפסת .יותר מכך המרחק בין השולחנות במרפסת שב"אזור ללא עישון" גורם לכך שההבדל בין להרגיש ללא להרגיש את עשן הסיגריות תלוי בכיוון הרוח ומובן שקשה לצלם את כיוון הרוח וברור שאין בנאדם שיביא לבית המשפט אישור מדני רופ על כיוון הרוח באותו זמן שהיה בקפה. שאלה כללית בהתיחס לקפה הזה כדוגמא היא מה עושים עם בתי קפה ,פאבים ומקומות בילוי שכלפי חוץ הם כאילו הכי בסדר בעולם,אבל הם לא ולך תוכיח שהם לא?
|
|
|
|
|
•
|
| בית קפה ש"עובד על המערכת".
yossij
> אתה נמצא כאן
|
|
|
Jul 29, 2010 | 23:51
|
|
|
בית קפה "נחמה וחצי" מול "הבימה" בת"א- בפנים מותר לעשן ובחוץ יש מקבץ של 6-7 שולחנות באזור "ללא עישון" ששם באמת לא מעשנים,אבל כן מעשנים בחלק המרוחק יותר של המרפסת .יותר מכך המרחק בין השולחנות במרפסת שב"אזור ללא עישון" גורם לכך שההבדל בין להרגיש ללא להרגיש את עשן הסיגריות תלוי בכיוון הרוח ומובן שקשה לצלם את כיוון הרוח וברור שאין בנאדם שיביא לבית המשפט אישור מדני רופ על כיוון הרוח באותו זמן שהיה בקפה. שאלה כללית בהתיחס לקפה הזה כדוגמא היא מה עושים עם בתי קפה ,פאבים ומקומות בילוי שכלפי חוץ הם כאילו הכי בסדר בעולם,אבל הם לא ולך תוכיח שהם לא?
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Jul 30, 2010 | 04:05 |
|
|
התיאור לא כ"כ מובן.
בחוץ מותר לעשן או אסור?
כשאתה אומר בחוץ, אתה מתכוון למרפסת?
מה שטח המקום שאסור לעשן לעומת השטח שמותר לעשן?
עפ"י החוק, חדר העישון צריך להיות עד רבע מכלל שטח המקום, ובחישוב השטח - צריך לקחת בחשבון גם את החלק החיצוני.
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Jul 30, 2010 | 10:22 |
|
|
בפנים מותר לעשן . .
בחוץ מותר.
כן ב"חוץ" זה במרפסת פתוחה.
בחוץ שבאים עם הגב להבימה משמאל יש "אזור ללא עישון" ואם פונים אחרי המדרגות ימינה-אז שם מותר לעשן. יש מרחק של לדעתי 7-8 מטרים בין האזור שבו מותר לאזור שבו אסור לעשן. אם אין רוח או שהרוח בכיוון "הנכון" אז אין בעיה ולא מרגישים את הסיגריות,אבל אם יש רוח המרחק לא עוזר. נראה לי שהשטח הפנימי שבו מעשנים ביחס להכל (מרפסת+בפנים) הוא בערך שליש ואם לוקחים גם את האזור במרפסת שבו מעשנים אז ,לדעתי, זה עולה למעל שליש (אם כי פחות מחצי) ואיפה שלא מעשנים מהווה פחות משני שלישים מכל בית הקפה.
|
|
|
|
|
|
°
|
| תיקון: בחוץ מותר רק בחלק מהמרפסת.
yossij
|
|
|
Jul 30, 2010 | 10:23 |
|
|
|
|
•
|
|
|
Jul 30, 2010 | 11:09 |
|
|
ראשית - חדר העישון אמור להיות רבע מכלל שטח המקום. אפשר פחות, אי אפשר יותר. אין פה משחקים. מי שלא עומד בדרישה זאת - מפר את החוק.
שנית - חדר העישון אמור להיות נפרד לחלוטין ושהעישון בו אינו מהווה מטרד לחלקים האחרים במקום.
אם "חדר העישון" והאיזור ללא עישון - שניהם נמצאים בחוץ, סמוכים אחד לשני, והעישון מ"חדר העישון" מהווה מטרד ליושבים באיזור ללא עישון - זאת שוב הפרת החוק.
אתה מוזמן לשלוח טופס תלונה על המקום לגורמים הרלוונטיים בעיריית ת"א.
(הגורמים הרלוונטיים העיקריים: ראש העירייה, מנכ"ל העירייה, סמנכ"ל תפעול, מנהל אגף פיקוח, היועץ המשפטי, מנהלת מדור חוקי עזר במחלקה הפלילית ומנהל מחלקת רישוי עסקים).
חשוב מאוד להסביר בבירור איפה מעשנים ואיפה לא, ולמה זה לא חוקי - "חדר העישון" או האיזור שבו מותר לעשן עולה על רבע מכלל שטח המקום והעישון ב"חדר העישון" או באיזור שבו מותר לעשן מהווה מטרד לאיזור שבו אסור לעשן, וזאת בניגוד לסעיף 11 לתוספת לחוק למניעת עישון.
תסביר גם את העניין עם הרוח וכו'.
|
|
|
|
|
|
•
|
| תודה למענה המהיר ושאלה אחרונה בהחלט
yossij
|
|
|
Jul 30, 2010 | 13:28 |
|
|
האם נכון יהיה אם אכתוב שמבחינת בית משפט זה מקום שאין לתובע סיכוי?
המיקרה של ארומה בקניון אילון-תביעה נדחתה על אף שהשירותים היו בקומה של המעשנים. אז נכון שלפי החוק אסור שיהיה מותר לעישון ליד השירותים,אבל עובדה שדחיה נדחתה. השופט דיבר על "להיכנס לגוב האריות" ושלא מוכרחים "לשבת ליד השירותים".
ובכלל ,אולי חדר העישון גדול מרבע,אבל מבחינה משפטית (יש חוק ויש מישפט ) אני לא מאמין ששופט יתרגש מעניין כיוון הרוח ומיחסי הגודל של אזור עישון לעומת אי עישון.בפרט שבמיקרה שלי עישנו לפחות 7 מ' ממני וכדי לתבוע במציאות בתי המשפט בישראל אתה צריך להיות חנוק בסיגריות וגם אז תקבל 1000 ש"ח פיצויים.
תודה רבה מראש למענה.
|
|
|
|
|
|
•
|
|
|
Jul 30, 2010 | 14:01 |
|
|
קודם כל לא ברור:
אתה רוצה לתבוע בעצמך או לשלוח טופס תלונה לגורמים הרלוונטיים בעיריית ת"א או שניהם?
אין שום מקום לכתוב שלתובע אין סיכוי. למה שתכתוב דבר כזה?
על איזה משפט אתה מדבר? יש לך פס"ד?
|
|
|
|
|
|
°
|
| לתבוע? לא תודה.רק רוצה לשלוח טופס.
yossij
|
|
|
Jul 30, 2010 | 14:44 |
|
|
|
|
•
|
| אם אתה שולח טופס תלונה,העירייה תובע
אוויר נקי
|
|
|
Jul 30, 2010 | 16:15 |
|
|
אם אתה שולח טופס תלונה, במידה ויימצא לנכון - המחלקה הפלילית של העירייה תגיש כתב אישום נגד המקום, והיא זאת שתתבע בבית משפט. יכול להיות שאתה תזומן למתן עדות, אלא אם בעלי המקום והעירייה יגיעו להסדר טיעון.
בתביעה של העירייה - הסכומים יכולים להיות גבוהים בהרבה מאשר בתביעה שאתה מגיש.
עד 75,300 ש"ח על אי מניעת עישון.
עד 75,300 ש"ח על חוסר שילוט או שילוט לא תקני.
עד 14,400 ש"ח על הצבת מאפרות.
עד 14,400 ש"ח אישית למנהל העסק על אי מניעת עישון.
|
|
|
|
|
|
|
|
מקרא:
ללא תוכן °
הודעה חדשה
|
|
לחיצה על העיגול תוביל לפתיחת ההודעה בעמוד נפרד
|
|
|